Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка...


Реплика.

Мы можем до утра.


Верховский Н.

Даже ответить не могут.

^ Щедровицкий П.Г.

Осталось совершенно немножко.


Реплика.

Вопросики рано, да, пока задавать на данный момент ещё?


Верховский Н.

Когда Вы произнесли: «Осталось совершенно Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... чуть-чуть», - это Вы имели в виду немножко внимания либо немножко текста?

Но прекрасно.


^ Щедровицкий П.Г.

Нет, можно сделать остановку. Давайте. Вопросы так вопросы.


Вопрос.

Вот таковой вопрос, если можно. Когда мы Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... выделяем третью позицию сначала текста, которая раздваивается на третью и четвертую, то у конструктора это как ставить задачку, ставить задачку исследовательской позиции. Вот. Но он её ставит на основании разрыва, который он Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... увидел. По-моему, тогда появляется вопрос: как он без, скажем, услуг исследователя этот разрыв увидит? Где эта синтагматика, парадигматика? Другими словами практически у него есть какая-то обобщающая рефлексия, когда он Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... лицезреет всю ситуацию и ставит задачку исследователю и тот более узко рефлексирует в этом, скажем, блоке. Либо как происходит?


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, смотрите: таковой вариант тоже, в принципе, естественно, вероятен. Таковой вариант Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... вероятен, при котором его видение ситуации и целей её развития обширнее, чем та либо другая определенная инженерно-конструкторская задачка. Но, с другой стороны, ну наверное есть другие разрывы, которые Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... являются ситуативными, локальными, и должны быть преодолены. Ну, давайте мы разберем на каком-нибудь ординарном примере – скажем, на атомной станции. Вот у вас, к примеру, один из контуров отдал течь. Вы что будете, ставить исследователю Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... задачку на развитие последнего поколения ядерных реакторов либо вы будете течь затыкать? Если вам нужно продлить сроки эксплуатации данного определенного реактора, вы будете ставить перед исследователем задачку изучить уровень коррозии Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... материала корпуса реактора либо вы будете ставить перед ним задачку о разработке материала последующего поколения? Я думаю, что если главный инженер заместо того, чтоб затыкать течь либо изучить коррозию, будет ставить задачку развития Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... атомной энергетики, его изгонят с места головного инженера – и будут правы совсем. Но абстрактно такое может быть. На этом месте возможно окажется человек, который, что бы ни вышло на ректоре, всякий раз Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... гласит, что нужно строить реакторы с естественной безопасностью, это последующий эволюционный ряд там и т.д..


Вопрос.

Но практически вот эта течь, которую отдал реактор, – это лежит на поверхности, другими словами Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... не просит глубочайшей рефлексии.


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, слушайте, а что, ситуации недопонимания меж людьми – они требуют глубочайшей рефлексии? Они не просто лежат на поверхности – они нас всё время сопровождают.


Вопрос.

Отлично, а конструктивное Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... решение по устранению вот этой течи – оно появляется только после исследовательских работ, да?


^ Щедровицкий П.Г.

Почему, не непременно. Время от времени избавляют, а позже требуют изучить. Время от времени берут из Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... имеющихся исследовательских работ познания, которые употребляют как макеты и матрицы для решения данной практической ситуации. Осознаете, ведь я бы произнес вам так: вообщем в хоть какой дисциплине действует принцип Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... убывающей полезности исследовательских работ. Есть определенный шаг развития той либо другой сферы, в который проводится много различных исследовательских работ, строится много различных теоретических моделей, гипотез и т.д. и тому схожее. И на определённой фазе Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... это очень принципиально, так как практика деятельности, а именно инженерной, сканирует этот набор теорий для решения определенных задач, выбирает из их более эвристичные и их применяет. После того как инженерная практика устоялась Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., типы разрывов, в общем, понятны, – исследования падают по собственному количеству, а 2-ое – они падают по собственному качеству, так как на их нет соответственного дополнительного запроса.


^ Вопрос.

Но тогда исследовательская работа – в Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... принципе, она конечна?


Щедровицкий П.Г.

Да. Исследовательская работа конечна.


Верховский Н.

Как и всякая другая работа.


Реплика.

Это глядя с какой позиции глядеть.


^ Щедровицкий П.Г.

Не как тип, как Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... данный определенный набор исследовательских задач. Пока не появилась новенькая область – ну, к примеру, пока не появилось, там, космоса, который просит от вас совсем новых познаний, пока не появилось атомной энергетики, пока не Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... появилось чего-то. Да, там действует вот этот принцип убывающей полезности.


Вопрос.

Но тогда, выходит, актуальный цикл существования вот этих многофункциональных мест – он не схож, другими словами…


^ Щедровицкий П.Г.

Ещё раз Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка...: многофункциональных мест – нет. Они же многофункциональные. Исследовательская позиция у вас всё равно остается. Это может быть пустое огромное количество. Для данной определенной области деятельности это может быть пустое огромное количество, другими словами исследования не Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... проводятся, они не необходимы, либо проводятся ограниченно. А многофункциональная позиция никуда не девается.


Вопрос.

Практически это можно свести базе данных, которая содержит все эти исследования, а инженер-конструктор просто Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... выбирает.


^ Щедровицкий П.Г.

Может быть. Если вы такую сделали и отчудили – системы познаний и методы их классификации, вот определенных людей, занимающихся исследовательской работой, то в принципе – да. Инженеру может быть не нужна ровная Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... система взаимодействия и постановки задачки, коммуникации, получения результатов от исследователя. Он может работать с имеющимися специально для него приготовленными и препарированными системами познаний.


^ Вопрос.

Но тогда неясно, где же рефлексия Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... замыкается основная, в какой позиции, где точка…


Щедровицкий П.Г.

Какая – основная?


Вопрос.

Ну, которая схватывает ситуацию разрыва в коммуникации меж ними.


^ Щедровицкий П.Г.

Ещё раз: если вы гласите о данном определенном разрыве, она Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... на нём и замыкается.


Вопрос.

На конструкторе?


Щедровицкий П.Г.

Ну, и на преодолении этого разрыва. Вы всё время какого-то Илью Муромца ищете, который не много того, что Илья Муромец, – он Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... ещё вот с таковой головой, и он всё знает, всё лицезреет, всю ситуацию в целом. Я думаю, что такового не бывает. Другими словами понятно, что желанием созидать ситуацию более комплексно Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... и системно движется достаточно большая часть человечьих усилий, но к этому нужно относиться сдержанно. Ну, в особенности к результатам, так сказать, всех этих усилий. Я думаю, что самые действенные модели интерактивные Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... – они заключаются конкретно в том, что никто не знает, как устроена ситуация в целом. Из этого нужно просто исходить и строить своё действие, исходя из этой базисной догадки.


Вопрос.

А может быть такая ситуация Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., что на данной схеме существует вначале только конструктор, который проектирует систему коммуникации, другими словами первого и второго не существует?


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, снова. Вроде бы если вы в кавычках возьмете Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., так сказать, эту задачку, то да.


Верховский Н.

Они же многофункциональные.


^ Щедровицкий П.Г.

Может ли существовать инженер-конструктор, который проектирует некоторую ситуацию? Да, может. Ну, кстати, снова не нужно далековато ходить Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка.... Вот только-только на наших очах проходила большая катастрофа, даже две, и мы лицезрели, как они реально разворачиваются. Вы что думаете, что эти ребята, которые затыкали дырку в земле, ну, в Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... смысле, в воде, под водой, чтоб из неё не лупила нефть, ставили ТЗ исследователям? Ожидали пока те происсследуют чего-нибудть, а позже результаты их работы использовали для затыкания дырки? Они просто затыкали дырку всем Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., чем могли, так как им произнесли: «Не заткнёте, суки, дырку – задом вас туда забьём!» Ну и они так сообразили, что да, могут их забить, потому они решали этот вопрос эмпирически. Когда Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... вам демонстрируют, как 5 пожарных заливают кипящий, в смысле, расплавленный реактор на «Фукусиме» - ничего не считая полного изумления это не может вызвать. Из брандспойта, да? И ещё сбрасывают с вертолёта воду на таковой Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... высоте, что очевидно видно, что вода туда не попадает. Ну, когда смотришь, так сказать, видеозапись. Что ты думаешь, они ставят исследователям задачку и спрашивают: «В каком состоянии у нас находится горючее Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... в реакторе? Оно уже как расплавилось? Обследуйте, пожалуйста!» Да ничего подобного!


Верховский Н.

Что, Вы думаете, они – инженеры-конструкторы?


^ Щедровицкий П.Г.

Нет, они затыкают ситуацию средствами находящимися под рукой.


Верховский Н Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка....

«Затыкатель» ситуации и инженер-конструктор…


^ Щедровицкий П.Г.

Да.


Верховский Н.

…это вроде бы схожие позиции?


Щедровицкий П.Г.

Ну, подождите. Ну да, а почему, а что? Естественно. Время от времени они Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... сочиняют всякие решения. Саркофаг, к примеру, либо ещё что-то. Они выдумывают конструктивное решение, для того чтоб снять данный определенный разрыв в деятельности. Я тебя уверяю, что учитель в школе, который ведёт урок, у Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... которого в зале посиживает 20 деток, любой из которых находится в разной ситуации недопонимания, выдумывает в течение урока несколько 10-ов средств преодоления этого недопонимания.


Верховский Н.

Ну, это, может, не говорить? Это вроде Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... бы понятная история.


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, подожди, ну что означает – понятно? И ты говоришь: ну что все-таки он – инженер-конструктор, что ли? Нет, он просто учитель. Но он должен Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... всё время находить вот эти локальные решения локальных проблемных ситуаций, возникающих у различных малышей. «Три раза растолковал, сам сообразил…»


Верховский Н.

Попутно гуляя из позиции одной в другую.


^ Щедровицкий П.Г.

Ну Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., слушай, ну не гиперболизируй снова.


Верховский Н.

Нет, ну как? Он…


Щедровицкий П.Г.

Позиционный способ неплох как средство описания ситуации из совершенно наружной позиции, вот из позиции Жору Петровича, или он неплох как Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... техника, если вы его освоили, и он у вас посиживает на уровне подкорки.


Верховский Н.

Нет, но здесь-то мы разговариваем про схему.


^ Щедровицкий П.Г.

Точно так же, как у пилота Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... самолёта, у вас посиживает определенный набор способностей. В случае определенной ситуации он действует не рефлексивно. Если у вас позиционный способ не посиживает в качестве навыка, то ваша попытка им пользоваться Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... приведет к тому, что вы, как популярная сороконожка, задумаетесь, с какой ноги вы ходите.


Верховский Н.

Но Вы не в ту сторону отвечаете, как мне кажется. Так как речь идёт о Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... том, что когда вы натурализуете этого злосчастного инженера, вы совместно с ним натурализуете исследователя, так как они функционально разведены, но когда я пробую кому-то что-то разъяснить, я поначалу пробую осознать, в чём причина Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... недопонимания, и эмпирически позже затыкаю этими решениями. В этом смысле итерацию исследования инженерного деяния, исследование инженерного деяния делаю повсевременно.


^ Щедровицкий П.Г.

Коля, это только ты.


Верховский Н.

Да это каждый Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка.... И даже те, которые дырку затыкают.


Щедровицкий П.Г.

Это только ты.


Верховский Н.

Даже те, которые дырку затыкают.


^ Щедровицкий П.Г.

Это только ты. Да, такое бывает, другими словами я Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... не желаю, чтоб ты в итоге моего ответа помыслил, что ты выродок. Нет, бывает таковой класс людей, которые до того как что-то сделать, ещё задумываются о том, а почему. А Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... большая часть просто берут то, что есть, подручное средство – и делают. Непринципиально, это подручное средство лежит на специально отведенном столе для средств находящихся под рукой либо оно существует, так сказать, в техническом приёме Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... либо навыке.


Верховский Н.

Они же не пробовали травкой реактор забросать. Трава-то была поближе. Но они же всё-таки… вроде бы вода, огнь, все дела, ну, другими словами…


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, подожди Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., ну да. Это… На таком уровне – ну естественно!


Верховский Н.

Ну, так на таком уровне. А какая разница, какой уровень? Вы же сами произнесли – учитель либо атомная станция.


^ Щедровицкий Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... П.Г.

Но направь внимание: но при всем этом мы, скажем, осознаем: вот если есть натриевый реактор. Ну, вот натриевый реактор, другими словами реактор, который работает на водянистом железном теплоносителе, – что его заливать водой не Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... стоит. Кстати, меж иным, я вам желаю сказать: вот моё поколение это знает отлично, так как нам разрешали проводить такие опыты, и учитель в школе это демонстрировал. Сейчас, последующее поколение Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., которое, к примеру, на данный момент, – уже нельзя проводить в школе таких тестов, если нет специально оборудованного помещения. Так как это недешево, то в части школ такие опыты не проводят. А вот, к примеру Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., когда вы приезжаете в Японию на реактор «Манжу» натриевый, который стоит (ну, на данный момент работает, а ранее стоял там 20 лет практически), то там стоит особая комната, в которую приводят гостей Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... – янки, французов, японцев, итальянцев. Они приезжают, и им демонстрируют, что происходит, если заливать водой, а позже предлагают различные методы, там особая камера, надевают на тебя таковой костюмчик, входит туда человек один из этой Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... группы, все другие стоят, а там разбросаны различные инструменты. И он пробует закрыть этот пожар другими методами. И ты знаешь, я для тебя желаю сказать: их тоже не учили Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... этому в школе. Они так удивляются! Потому если, понимаешь, представить для себя, что человек, не имеющий определенного набора паттернов, попадает в новейшую для него ситуацию, – он с высочайшей вероятностью будет поступать, перенося эталон действий Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... из старенькой ситуации.


Верховский Н.

Человек – да.


Щедровицкий П.Г.

Ну да, ну что? А ты про кого говоришь?


Верховский Н.

Я про позицию.


Щедровицкий П.Г.

Нет, ну ещё Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... раз.


Верховский Н.

Нет, ну по сути, мы же на данный момент вроде бы про схему, и про это развёртываем.


^ Щедровицкий П.Г.

И многие инструменты конструктивно-технического плана являются не результатом исследовательских Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... работ. Если не считать исследовательскими работами способ проб и ошибок. Ну, другими словами если вы понятие исследования расширяете до бесконечности, и неважно какая проба, включая ту, которая завершается вашей гибелью и следующим описанием в Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... протоколе, что «применил неадекватное средство, в итоге погиб». Означает, это позже, как обожают гласить, что утомившись написан кровью, да?


Верховский Н.

Нет, ну бывали различные, как это сказать? Инфицировали себя всякой заразой Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... и писали, было такое.


^ Щедровицкий П.Г.

И позже это всё записывается в регламент: что так поступать не нужно.


Верховский Н.

Либо люди – инфицировали себя всякой заразой и записывали, что Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... происходит; были такие.


^ Щедровицкий П.Г.

Но это, на мой взор…


Верховский Н.

Да. В этом смысле… И вроде бы называли себя исслед… И они в культуре именуются исследователями.


^ Щедровицкий П.Г Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка....

Очень расширительная трактовка этого понятия. Думаю, что тут всё вроде бы увязано. Потому Жора Петрович не случаем гласит, что это вообще-то одна позиция.


Верховский Н.

Я про это и говорю. Если я верно Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... понимаю все вопросы этой третьей позиции, он же её вводит над актом коммуникации.


^ Щедровицкий П.Г.

Да.


Верховский Н.

И для меня в этом смысле вот этот вроде бы вопрос об исследователе Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... и конструкторе – это, ну, на данный момент ах так бы Вы ответите, так как по сути тогда я буду мыслить в другую какую-то сторону. Для меня расщепление этой позиции Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... – это ответ на вопрос, почему в этом слое позже две фигуры рисуются с различными досками.


^ Щедровицкий П.Г.

В смысле, исследователь и конструктор?


Верховский Н.

Исследователь и конструктор. Нет! Не тут. Позже, в схеме Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... мыследеятельности. Так как, ну, считывается схема мыследеятельности вот из того, что он гласит, во всяком случае, в первой части, прямо он будто бы по ней шагает. Я опешил, что Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... год-то какой, так как когда он вводит эти две позиции – он вводит два неотклонимых типа мышления, которые находятся поверх коммуникации: исследовательский и инженерно-конструкторский.


^ Щедровицкий П.Г.

А не считая того, как Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... вы увидели …


Верховский Н.

Ещё методологический будет.


Щедровицкий П.Г.

Нет, а не считая того, как вы увидели, он расщепляет и ту и другую позицию на языковую и мыслительную, практически ставя язык и Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... мышление как два рефлексивных обвода. Ну, как две системы инвентаря, которые снимают делему коммуникативной ситуации.


Верховский Н.

Ну, вот это любопытно, это я не захватил. Нет, наверное есть, я просто Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка...… Длительно читали, я кое-где прорывался.


^ Щедровицкий П.Г.

Повинет. Сам утомился.


Верховский Н.

Ну, а это 3-ий вопрос, так как он вроде бы инженерную позицию когда расщепляет, он гласит, что есть инженера, которые делают Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... объекты, передают им туда, а есть – которые условия сотворения.


^ Щедровицкий П.Г.

Это вот далее можно разделять грубо. Всё находится в зависимости от того, ты хочешь двигаться формально? Если формально, то ты Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... должен ввести некоторую схему – к примеру, схему акта деятельности, – и считать, что каждый тип разрывов в принципе может быть описан как отдельная конструктивная процедура, там, чего не было. Познаний – одно Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., средств – другое, операций – третье, объекта – четвёртое и т.д.. Но при переходе к эмпирическому анализу у тебя, естественно, такового не будет. Это та неувязка, с которой на данный момент сталкивается Володя Олейник Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., когда он реконструирует историю инженерии. Другими словами абстрактные разрывы, описанные на схеме, к примеру, акта деятельности, и определенные разрывы, которые решали инженеры в истории, к примеру, процессов индустриализации в Европе с IX Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... по XIX век, – они совсем различные, так как люди решали определенные задачки. Они решали задачки использования энергии воды для сотворения мельниц и других аппаратов. Они использовали вопросы, связанные с машинизацией каких Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка...-либо частей труда; подменой, к примеру, некий рабочей функции машинной, и позже интеграцией этого инструмента машины в более сложные системы кооперации. Они решали задачки, направь внимание, к примеру, взаимодействия и коммуникации, так как Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... первичные формы проекта возникают конкретно как попытка задать единую ситуацию, пока ещё объект не построен, меж заказчиком, к примеру, и исполнителем. И из этого растут, так сказать, все формы визуализации, в Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... том числе проектирование, и остальные. И понятно, что одно дело – вот такое формальное движение, которое может казаться – и вот тут мы это лицезреем – таковой вроде бы игрой в какие-то там, не знаю, кубики Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка....


Верховский Н.

Другое дело – через материал.


^ Щедровицкий П.Г.

И совсем другое, когда у нас есть сразу глубочайшее видение материала, причём далековато не всегда вещественный процесс проходил через все разрывы. Ну, знаешь Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., так: не все ступени на лестнице головой нужно перечесть. Можно перечесть одну и уже экстраполировать этот опыт, означает…


Верховский Н.

Но это если рефлексия есть.


^ Щедровицкий П.Г.

Да. Слушайте, ну люди вообще Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка...-то время от времени очень стремительно двигаются. Бывают у их такие периоды, когда достаточно…


Верховский Н.

Резвее двигаются те, кто считают все ступени.


^ Щедровицкий П.Г.

Да?


Бахтурин Д.

Пётр Георгиевич, а Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... если сопоставить 2-ой кусок с первым? 1-ый только – напомните, пожалуйста…


^ Щедровицкий П.Г.

Это будет делаться в 3-ем.


Бахтурин Д.

А! Тогда не стоит, да.


Щедровицкий П.Г.

Ну Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., не знаю. Может, стоит, но… На данный момент уже ничего не стоит, так как я на данный момент всё равно закончу, но… ну да. Но ты можешь сказать чего-нибудть. Если сопоставить, то Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка...…


Бахтурин Д.

Ну, выходит как? В первом куске Вы цитировали Жору Петровича, утверждавшего, что никаких оснований для обычной коммуникации рефлектирующей и рефлектируемой позиций нет.


^ Щедровицкий П.Г.

Да.


Бахтурин Д.

Сейчас Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., Вы вводите во 2-м куске, цитируете Жору Петровича, который ввёл третью позицию – рефлектирующую, ещё более сложную.


^ Щедровицкий П.Г.

Да. И что?


Бахтурин Д.

И в этом смысле вроде как… И решение Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... звучит таким макаром: ну, давайте устроим ещё одну деятельность, введём, вот которая бы и занималась этим разрывом. Ну, другими словами как? В первом куске Вы гласите: ну, вроде как разрушается, нереально. А во Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... 2-м вроде догадка такая: ну, давайте построим деятельность, которая как бы…


Реплика.

Обслуживает разрыв.


^ Щедровицкий П.Г.

Да.


Верховский Н.

Это различные ситуации.


Бахтурин Д.

Но в этом смысле вот этот вопрос, Верховский Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... который задал, про то, что невозможность управления в смысле деятельности над деятельностью.


^ Щедровицкий П.Г.

Наш товарищ Олег Борисович Алексеев в бытность нашу юными ещё был, в том числе, консультантом нескольких кинофильмов Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка.... А именно, он был консультантом кинофильма о Фрейде. И когда они делали этот кинофильм (научно-популярный, ну, таковой полухудожественный, на реальных материалах, которые удалось собрать), то он нашёл потрясающую фразу Фрейда Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., которая была зафиксирована в виде цитаты в оканчивающих кадрах. Ну, так как понятно, вы сможете для себя представить: венский еврей, тринадцать малышей, все живут с ним в одной квартире.


Верховский Н.

В однокомнатной.


^ Щедровицкий Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... П.Г.

Разновозрастные, означает, он за ними глядит. Ничего, не считая догадки о безотчетном, родиться просто не могло, так как, естественно, смотрелось всё это, я думаю, просто ужасающе. Но сейчас, смотрите Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., очень любознательный момент, какую фразу отыскал Олег в его дневниках. Он пишет уже, ну, на заре, ну, кое-где там, в конце жизни: «Всю свою жизнь я пробовал обосновать, что мышление не Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... невозможно».

Потому вот с этой точки зрения можно сказать и об этом. А конкретно: всю свою жизнь Жора Петрович пробовал обосновать, что коммуникация и взаимопонимание вероятны. Притом что все ситуации, с которыми Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... он сталкивался, независимо от того, это бытовые ситуации. Ну, так как, как понятно, в 1944 году его же пырнули этой стамеской, чуть ли не уничтожили, так как было, так сказать, столкновение меж Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., грубо говоря, местными и евреями, которые приехали со своими родителями во время переселения заводов, фабрик и научно-исследовательских институтов из центра. Потому в этом смысле – ну какая здесь коммуникация? Ну, никакой. Здесь просто Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... стычка не на жизнь, а на погибель, и никакого взаимопонимания. И особо даже, означает, инженерные средства не необходимы, так как если в эту ситуацию придёт 3-ий и произнесет: «Ребята, ну Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... вы что здесь махаетесь? Я желаю вас помирить, дайте разберем языковые средства, которыми вы пользуетесь. Слово «жид пархатый» по сути ничего досадного внутри себя не содержит!» - думаю, что он получит так же, от обоих Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... причём. Ну, другими словами от обеих команд.

Сейчас, и, с другой стороны, его неизменная ситуация межпредметной коммуникации, где есть логики, психологи, преподаватели и т.д., они о чём-то молвят Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... – к примеру, о мышлении, – но они друг дружку не понимают. Они пользуются совсем различными моделями, совсем различными представлениями. У их вообще-то различное, так сказать, видение будущей ситуации, и потому они всё Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... тащат в различные стороны. Тоже никакого осознания. Потому можно было бы эпиграфом написать, что «всю свою жизнь я пробовал обосновать, что коммуникация и взаимопонимание не невозможны».


Верховский Н.

Но текст про парадоксы – позже, чем Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... тот текст, который Вы читали.


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, слушай, снова. Позже он, не позже. Идиентично всё.

Да.


Бахтурин Д.

Но ведь здесь нельзя не отметить, по-моему, рецепт тот же самый Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка....


^ Щедровицкий П.Г.

Какой?


Бахтурин Д.

Ну, как? Инициативный.


Щедровицкий П.Г.

Ну, слушай, ну какой есть рецепт.


Бахтурин Д.

Ну, в том смысле – ну да.


Щедровицкий П.Г.

Какой есть Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... рецепт.


Бахтурин Д.

Какое средство было, да, вот такое средство…


^ Щедровицкий П.Г.

Да, какой есть, тот рецепт *.


Бахтурин Д.

* заливать «Фукусиму», тем и заливать.


Щедровицкий П.Г.

Ну, да.


Бахтурин Д.

Ну Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., понятно. Ну, в этом по подходу понятно.


^ Вопрос.

А по 2-ой части можно вопросик задать?


Щедровицкий П.Г.

Да.


Вопрос.

Там таковой был момент, что есть данная парадигматика и порождается текст Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... - некоторая синтагматика. Из него возникает возможность новые средства, новейшую парадигматику задавать, вот добавлять туда. Вот это вроде бы момент, когда из данной парадигматики возникает на основании текста новое средство – это на Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... основании предметной рефлексии появляется, о которой мы гласили, либо это…


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, почему? Ну, слушайте, по-разному. Новообразования могут носить совсем разную…


Вопрос.

Случайный нрав?


Щедровицкий П.Г.

Может случайный.


Вопрос.

Другими словами Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... практически вот у тебя есть старенькый вроде бы инструментарий – ты создаёшь некий текст, и вдруг ты увидел…


^ Щедровицкий П.Г.

Ну, вот направьте внимание: есть же очень неплохой блок Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... текстов, который вы подзабыли, но термин «парадигматика» - он же не только лишь был взят из языковедческой традиции. Он ещё был инспирирован употреблением этого термина в работах логиков науки, а именно, логиков и Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... историков науки типа Куна. Структура научных революций. Парадигмой он называл, так сказать, ту систему средств-знаний, которая складывается, ну и понятно: в собственной работе разбирал феномен несоответствия меж эмпирическими фактами и парадигмой, при Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... всем этом жизнеспособности парадигмы, которая вроде бы игнорирует эти проблематизирующие факты. А позже происходит внезапно революционная смена, когда вот парадигма, которая игнорировала, игнорировала, игнорировала, этот набор проблематизирующих фактов скапливался, скапливался, скапливался Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., а позже происходит, как я говорю, «смена рамки». Другими словами вдруг внезапно мы перебегаем к другой парадигме. В этом смысле это не таковой процесс, что вот у нас появилось новообразование – и мы сходу побежали Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., там, куда-то его парадигматизировать. Нет. Очень нередко он может, там, годами, а время от времени столетиями существовать в «слепом пятне» людского, так сказать, умственного развития, а позже, напротив, быть вытащенным Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... оттуда и лечь в базу даже этой новейшей парадигмы. Но сам по для себя этот процесс нужно дискуссировать раздельно, и вспомните то, что я вам говорил 2-мя шагами ранее, когда мы обсуждали воспроизводство деятельности Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... и трансляцию культуры и работу культуртехника. Так как тут тоже будет совсем понятно, что вот этот «терминолог» очень похож на культуртехника из схемы воспроизводства, другими словами человек, предметом работы которого являются Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... нормы, парадигмы, группы культурных норм, архетипы и т.д. и тому схожее.

Отлично с вами, а без вас ещё лучше, потому на сей день окончили.

1 Сформулированная только-только неувязка является Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., наверняка, одной из самых сложных в современной науке. Ее пробовали решать с различных сторон – логически, психологически, лингвистически, в конце концов, в самое ближайшее время – в рамках теории деятельности, и по всем линиям Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... до сего времени не получены сколько-либо удовлетворительные результаты. Единственный путь, который дает нам довольно обоснованные данные, связан с чисто беспристрастным анализом средств деятельности в контексте их усвоения в ситуациях обучения (смотри «Педагогика Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка... и логика»). Не ставя собственной задачей окутать все приобретенные к нынешнему деньку результаты, мы будем опираться на обозначенные выше логико-педагогические исследования, и охарактеризовывать зависимость осознания от средств деятельности в той мере Реплика. Мы можем до утра.Верховский Н - П. Г. Щедровицкий Введение в синтаксис и семантику графического языка..., в какой она известна по этим исследованиям.

2 См.: «Конфликтующие структуры», «О способе семиотики», стр. 28





renesans-epoha-vozrozhdeniya-referat.html
renin-angiotenzin-aldosteronovaya-sistema-rol-v-patogeneze-serdechno-sosudistih-zabolevanij-klinikofarmakologicheskie-podhodi-k-regulyacii-aktivnosti-raas.html
renoparenhimatoznaya-arterialnaya-gipertenziya.html